德国拒绝供为泰国向中国购买的S26T常规潜艇提供MTU柴油主机

onepiece · 发表于 2022-3-1 21:36

本帖最后由 onepiece 于 2022-3-1 21:47 编辑

https://www.bangkokpost.com/thai ... sub-with-no-engines

https://www.nst.com.my/world/reg ... -submarine-purchase

2022年2月28日曼谷时报报导。泰国为泰党 (Pheu Thai Party)副主席、代表玛哈沙拉堪（Maha Sarakham）的议员Yutthapong Charasathian透露，泰国向中国购买S26T潜艇的项目出现违规情况，而且泰国可能会买到没有发动机的潜艇。
泰国已经订购的第一艘S26T（价值135亿泰珠）正在建造中，并预定在次年（2023年）交付。然而后续增购的2艘（价值225亿泰珠，约6.5亿美元以上）目前处于裹足不前的状态，主要是COVID19造成的财政困难。（泰国内部对于经济困窘之际是否仍要购买这些潜艇争论不休，此前泰国海军并没有潜艇部队）

亿元Yutthapong Charasathian表示，与泰国签署合同的是中国船舶重工国际贸易（ China Shipbuilding & Offshore International Co，CSOC），而这家企业并不代表中国政府，意味这个合同并非政府间交易（government-to-government deal）。（重大军备销售不只是武器硬件的一次性买卖，还包括后勤支持保障、训练维护等服务，没有政府间交易支持则后续堪虑）

Yutthapong Charasathian也说，购买中国潜艇项目还包括花费18.5亿泰珠（5500万美元）建立一个潜艇基地，分两阶段。为此，CSOC派遣四名人员来泰国参与相关工程；然而，这四名人员到泰国之后，泰国却发现他们只负责来教导中文；Yutthapong Charasathian质疑这是来诓泰国政府跟海军？

Yutthapong更透露，根据他得到的信息，中国为泰国建造的第一艘S26T潜艇可能没有发动机；原本该艇预定装置德国MTU的柴油主机，但德国拒绝供货。根据Yutthapong获得的信息，CSOC打算用中国製柴油机来替代MTU，这并非原始合同的内容。Yutthapong Charasathian说，会向泰国首相帕拉育.占奥差（Prayut Chan-o-cha）报告这个情况，询问他是否要阻止中方任何不在合同规范内的更动。Yutthapong Charasathian说，这项变更可能会会造成故障（换主机兹事体大），使艇员面临危险。
（换言之，如果泰方拒绝让中方换主机，这个潜艇合作项目只能喊停）

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以上是曼谷时报引用泰国反对党的看法；然而对于政府项目，一个反对党议员能拿到的信息通常是片面的，事实全貌是泰国政府跟中国主合同商才知道

iantsai · 发表于 2022-3-1 22:19

按道理，主柴油机不使用中国原配国产发动机而是改为德国第三方产品，应该是泰国客户提出的要求，且要么是泰国自行与德国取得供货协议，或者我国事先与德国协商签订供货合同之后，才会写入对泰国的销售合同中。

不管哪一种合同，肯定都会有违约赔偿条款，德国方面如果毁约，需要对违约责任支付赔偿费用。

这件事上我觉得我们吃不了亏。这个泰国政客指责中国违约，恐怕是对合同一知半解造成的胡说八道。

凌云茶 · 发表于 2022-3-1 21:46

政客胡扯而已

马甸 · 发表于 2022-3-2 10:42

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onepiece · 发表于 2022-3-1 22:24

iantsai 发表于 2022-3-1 22:19
按道理，主柴油机不使用中国原配国产发动机而是改为德国第三方产品，应该是泰国客户提出的要求，且要么是泰 ...

是的，这点十分奇怪。第一艘潜艇2018年9月开工，2019年上船台，就造船周期，正常来说主机早该选定、签署合同而且到货。除非客户中间改合同。

supermirage2000 · 发表于 2022-3-1 22:13

这笔账先给记下，以后不要忘了制裁德国。

smzjh · 发表于 2022-3-2 10:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

魔刀2 · 发表于 2022-3-2 09:58

这很可能是反对党拿早已过时的消息来炒现饭。
因为主机肯定是签合同时就要定下来的，用国产的没问题；非要用德国的，泰国政府自己负责和德国谈，就这么简单。
而现在第一艘潜艇都要在明年交付了，现在才谈主机问题，这显然不合理。

quzhujian · 发表于 2022-3-2 08:57

MTU的潜艇用主机在陕柴已经生产挺长时间了，禁运不了啊

西门小雪 · 发表于 2022-3-2 01:16

这种政客说的话要让它飞一会儿，他又不是现任政府官员，反对党的，哪知道他针对谁？这样的合同肯定是事先谈好的，要违约可以，赔钱呗，何况没有汉斯的发动机我们的潜艇就不造了吗？国产改进型斯特林发动机不逊色MTU吧。

钟吾朱方 · 发表于 2022-3-1 21:58

苏常柴，陕动顶上

admiraltr · 发表于 2022-3-1 22:04

陕柴重工上。

云深华 · 发表于 2022-3-1 22:08

事反平常，必有妖孽！

smzjh · 发表于 2022-3-1 22:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zlxy · 发表于 2022-3-1 23:33

用国产

务歼入侵之敌 · 发表于 2022-3-2 00:03

事反平常，必有妖孽！+1

fxbuju · 发表于 2022-3-2 00:40

汉斯又要装B了吗？！

8楼204 · 发表于 2022-3-2 08:29

钟吾朱方发表于 2022-3-1 21:58
苏常柴，陕动顶上

常柴哪有这么大的机，都是小功率的农业民用机

zjs555 · 发表于 2022-3-2 08:34

这些小道消息，不听也罢

wfcl · 发表于 2022-3-2 08:35

玩呢。。。。。。。

cjdbysh · 发表于 2022-3-2 08:40

iantsai 发表于 2022-3-1 22:19
按道理，主柴油机不使用中国原配国产发动机而是改为德国第三方产品，应该是泰国客户提出的要求，且要么是泰 ...

是的，当初肯定是泰国要求用MTU的，自用的肯定是自己的型号。

onepiece · 发表于 2022-3-2 08:56

cjdbysh 发表于 2022-3-2 08:40
是的，当初肯定是泰国要求用MTU的，自用的肯定是自己的型号。

039宋級开始到039A是用MTU369系列，后来中国自己的艇可能有换国产机（陕柴有很多MTU授权的产品，不知道是否包括039的机）

当然德国原厂先前长期都有对中国供货装水面舰（先前名义上是军民两用机，不管制），去年看到西方报道有注意到

ssizz · 发表于 2022-3-2 09:03

quzhujian 发表于 2022-3-2 08:57
MTU的潜艇用主机在陕柴已经生产挺长时间了，禁运不了啊

看MTU是以什么形式授权生产的，有时候你生产的只准你自用

德国拒绝供为泰国向中国购买的S26T常规潜艇提供MTU柴油主机

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