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北极熊团旗

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副司令

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发表于 2025-11-3 20:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
第三十一步兵团,唯一被志愿军整建制消灭的部队。

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发表于 2025-11-4 13:55 | 显示全部楼层
志愿军重创的是第31团级战斗队,按第31团建制,只有团部和一个营被部分歼灭,第31团的另外两个营根本没啥损失,哪来的整建制被歼灭呢
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军长

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发表于 2025-11-4 14:34 | 显示全部楼层
抗美援朝的传奇
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 楼主| 发表于 2025-11-4 15:03 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2025-11-4 13:55
志愿军重创的是第31团级战斗队,按第31团建制,只有团部和一个营被部分歼灭,第31团的另外两个营根本没啥损 ...

你的信息来源在哪里?解说员能乱说话?据我所知,北极熊团的番号都取消了,你能让它死死而复生?
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发表于 2025-11-5 10:06 | 显示全部楼层
chenhao 发表于 2025-11-4 15:03
你的信息来源在哪里?解说员能乱说话?据我所知,北极熊团的番号都取消了,你能让它死死而复生?

即便是志愿军军史 上也是记载消灭的是第31团级战斗队,第31团级战斗队的组成还需要细列吗?第31团在新兴里战后一个多月就重新上了战场,之后也是一直在前线,至于第31团撤销,那是几十年后的事情,美军的大多数团都撤销实际编制,只保留下属营,作为荣誉第31团其实还在,只是没有下属人员单位了。

第31团级战斗队,一共3288人,被志愿军消灭的大约1500-1700人,留在后方和逃回去的900多人,其中完全没受伤的近500人。

第31团级战斗队一共辖2个步兵营,第31团一个步兵营,第32团一个步兵营,还有一个配属炮兵营和其他支援保障分队,第31团级战斗队的指挥机构是第31团的团部指挥组。
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发表于 2025-11-5 10:12 | 显示全部楼层
chenhao 发表于 2025-11-4 15:03
你的信息来源在哪里?解说员能乱说话?据我所知,北极熊团的番号都取消了,你能让它死死而复生?

第31团在美军也是一个奇葩,组建和撤销都在非本土。韩战中,第7步兵师中的三个团,第31团算最弱的那个(至少师长是这么看的)。

即便是咸兴南道战役(即现在网络上的所谓长津湖战役)中,美军表现最好的还是海军陆战队,陆军跟四等人一比,简直都不够看的。
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发表于 2025-11-5 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 大大2000 于 2025-11-5 10:37 编辑
大大2000 发表于 2025-11-5 10:06
即便是志愿军军史 上也是记载消灭的是第31团级战斗队,第31团级战斗队的组成还需要细列吗?第31团在新兴 ...

第31团级战斗队组成中的3288人中还有500多个韩国劳务兵,主要是司机伙夫之类的,纯美国兵2700多人。
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发表于 2025-11-5 10:22 | 显示全部楼层
chenhao 发表于 2025-11-4 15:03
你的信息来源在哪里?解说员能乱说话?据我所知,北极熊团的番号都取消了,你能让它死死而复生?

北极熊团的番号确实被撤销或停止使用过,因为二战的时候,第31团在菲律宾被日军全歼了,整个二战就没有第31团出场,1945年才重建的第31团。

真正的第31团团旗在菲律宾战俘营被埋了,埋旗的人也死了,找不到了。志愿军缴获的这面团旗是在釜山第31团指挥组找裁缝现做的,另外真正的团旗(美国陆军部补做的)正在从美国空邮途中,第二次战役后才运到韩国。所以一直美国陆军不承认志愿军缴获的是第31团团旗,但是第31团老兵都认这面临时制作的团旗。

第31团也曾经在上海租界驻扎过。
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发表于 2025-11-5 10:47 | 显示全部楼层
第31团级战斗队的3288人中,被围在新兴里和附近的大约2500人,最终大约近1000人突围出去了,几乎个个带伤,留在后浦的第31团团部和直属队没什么损失。

第31团级战斗队新兴里战斗不可恢复损失大约在1400人左右(死、被俘和失踪)。

第31团部并不在新兴里,而是在后浦,团部没受到什么损失,损失的是团长带到新兴里的团指挥组也就是第31团级战斗队的指挥组,不知道为何放在箱子里的团旗也带过去了,理论上团旗应该留在团部。
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贵宾

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战略理论研讨

发表于 2025-11-5 22:39 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2025-11-5 10:12
第31团在美军也是一个奇葩,组建和撤销都在非本土。韩战中,第7步兵师中的三个团,第31团算最弱的那个( ...

“韩战中”……你老哪里来的呀

我们这边叫“抗美援朝战争”
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发表于 2025-11-6 12:29 | 显示全部楼层
漏斗子 发表于 2025-11-5 22:39
“韩战中”……你老哪里来的呀

我们这边叫“抗美援朝战争”

好久没在网上见你发言了。咱俩2002年网上讨论的时候,我就是用韩战描述啊,这些年一直都是如此啊。为何用韩战,主要是朝鲜虽然是中国古称,但是跟现实的译音类似,另外不太喜欢北韩,日常基本不用朝鲜这个词。中国大陆也承认韩国,官方的称呼也是韩国,大韩民国,并没有什么大朝鲜民国的称呼,韩国在世界上也算主流称呼,所以称作韩战、韩战纪念碑、韩战数据库等也是可以的。

我之前不太关注所谓长津湖战役,也就是2006、07年,跟你在虚幻论坛讨论二次战役第9兵团的棉衣开始,到新兴里战斗的损失和战果讨论,我才大量搜集相关资料的。
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发表于 2025-11-6 12:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 坦克杀手 于 2025-11-6 12:57 编辑
大大2000 发表于 2025-11-5 10:47
第31团级战斗队的3288人中,被围在新兴里和附近的大约2500人,最终大约近1000人突围出去了,几乎个个带伤, ...

韩战?层主是从对岸来的?还是港村来的?
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发表于 2025-11-6 14:10 | 显示全部楼层
坦克杀手 发表于 2025-11-6 12:56
韩战?层主是从对岸来的?还是港村来的?

中国大陆

这个称呼问题争吵了二十多年了,一个事件各自表述,因为两种表述都是正确的,也都是普遍为国际认可的。但是某一方,非要把自己的称呼作为唯一的,时时刻刻强加在所有人身上,这是什么呢?
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发表于 2025-11-6 14:55 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2025-11-6 14:10
中国大陆

这个称呼问题争吵了二十多年了,一个事件各自表述,因为两种表述都是正确的,也都是普遍为国 ...

很显然,对战争的称呼不是那么简单,它是zhengzhi含义的。就好比,我们称为的“解放战争”对岸叫“戡乱”。所以我当然想问一下。
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发表于 2025-11-6 17:22 | 显示全部楼层
坦克杀手 发表于 2025-11-6 14:55
很显然,对战争的称呼不是那么简单,它是zhengzhi含义的。就好比,我们称为的“解放战争”对岸叫“戡乱” ...

讨论问题,除了有意的争执外,大多数情况下都是采用约定成俗的名称来讨论。

朝鲜、高丽、韩国这三个词,其实高丽也符合音译,也有历史传承,但是中国处于防备高句丽的原因,不会采用这个词,朝鲜本身也是古汉语历史名词,三韩也是朝鲜的历史,韩国、大韩民国、大韩帝国等则主要是19世纪末才开始自称的。

我一直都称呼朝鲜半岛,拒绝用韩半岛这次新词。但是韩国毕竟是全世界绝大多数国家地区都承认的主体,所以韩国、韩战也是一直这么称呼的。
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发表于 2025-11-7 09:15 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2025-11-6 17:22
讨论问题,除了有意的争执外,大多数情况下都是采用约定成俗的名称来讨论。

朝鲜、高丽、韩国这三个词 ...

讨论问题,除了有意的争执外,大多数情况下都是采用约定成俗的名称来讨论。——既然是约定成俗,你又说自己是大陆人,那么在大陆的语境里,我们把那场战争称为“抗美援朝”或者中性说法为“朝鲜战争”,在对岸或港村的语境里才叫“韩战”。就好比大陆人把missile称为“导-弹”,对岸叫“飞弹”;tank大陆叫“坦克”,对岸叫“战车”;laser大陆叫“激光”,对岸叫“镭射”。
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发表于 2025-11-7 09:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 坦克杀手 于 2025-11-7 09:32 编辑
大大2000 发表于 2025-11-6 12:29
好久没在网上见你发言了。咱俩2002年网上讨论的时候,我就是用韩战描述啊,这些年一直都是如此啊。为何用 ...

并没有什么大朝鲜民国的称呼,韩国在世界上也算主流称呼,——如果世界上主流称呼中所谓“主流”是指英语的话,那么“朝鲜民主主义人民共和国”英语是“Democratic People's Republic of Korea”;大韩民国的英语是“Republic of Korea”,骨干词都是Korea,只说 Korea都分不清是南边还是北边。“朝鲜”和“韩国”只有在中文的语境里才能做出区分。所以你说的“韩国在世界上也算主流称呼”压根就是不对的,“韩国”一词只是中文圈里主流的称法,特指“Republic of Korea”。
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发表于 2025-11-7 09:42 | 显示全部楼层
坦克杀手 发表于 2025-11-7 09:15
讨论问题,除了有意的争执外,大多数情况下都是采用约定成俗的名称来讨论。——既然是约定成俗,你又说自 ...

你是生活在什么语境中,还我们  你们的,开口就是阶级划分。

我早说过无数次,自从上网后,这20多年我一直都是用韩战这个词。

我是1990年接触韩国的,那时都叫南朝鲜,南韩。不过1992年后因为工作关系,大家都叫韩国了,中韩建交,也没说是中南朝鲜建交。
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发表于 2025-11-7 09:45 | 显示全部楼层
坦克杀手 发表于 2025-11-7 09:26
并没有什么大朝鲜民国的称呼,韩国在世界上也算主流称呼,——如果世界上主流称呼中所谓“主流”是指英语 ...

你们既然这么喜欢朝鲜这个词,天天捍卫这个词的神圣,不如直接致电中国外交部、中宣部、网信办等机构,令其从即日起将韩国改为南韩伪政权,不得使用韩国字样,这样多好啊。

真觉得你们病的不轻,一个约定成俗的词,整天在网上争来争去,有本事线下去跟当局争啊
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发表于 2025-11-7 10:12 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2025-11-7 09:45
你们既然这么喜欢朝鲜这个词,天天捍卫这个词的神圣,不如直接致电中国外交部、中宣部、网信办等机构,令 ...

呵呵呵呵,急了急了!
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