美国哥伦比亚特区号战略核潜艇(SSBN-826)举行安放龙骨仪式

魔刀2 · 发表于 2022-6-6 19:54

TATP 发表于 2022-6-6 18:47
这个链接观察者网的作者文章两年前俺在航空航天港就批判过了，里面写的内容虽说有对的可错误的同样不少
...

巨浪2早期版本设计很奇葩，搞了巨复杂的双头罩加尾罩，重量大可靠性差。改进版换减速杆就好多了。

魔刀2 · 发表于 2022-6-6 19:58

seele01 发表于 2022-6-6 19:21
那么问题来了，满打满算国内有几发海基rv在岗？英法呢？

呵呵，你觉得这种问题有人能回答你？
基本上可以明确的是，冷战后五常里就没有谁把战略艇装满的。那怕是执行战略巡航任务时，也没说有谁装满的。

TATP · 发表于 2022-6-6 20:23

狼牙小子发表于 2022-6-6 19:22
谢谢，潜艇这块我确实了解不多，请问巨浪2A是几个弹头啊？

巨浪二号首型及其改进增加射程的新型都是单弹头
MIRV还得看新一代SLBM

权衡45 · 发表于 2022-6-6 20:24

重感情的人发表于 2022-6-6 12:49
呵呵，除了美俄，有谁家水下战略核力量敢说超越中国？

72枚65万吨级核弹头。

TATP · 发表于 2022-6-6 20:46

魔刀2 发表于 2022-6-6 19:54
巨浪2早期版本设计很奇葩，搞了巨复杂的双头罩加尾罩，重量大可靠性差。改进版换减速杆就好多了 ...

巨浪二号首型SLBM及其改进增加射程的新型SLBM都是单弹头，还没用减阻杆
2016-2018年减阻杆还在实验风洞研发改进优化设计尚未应用首飞，2018年航天科技发布xx-3二级发动机分离地面试验工装公告，真正配套09VI应用减阻杆的具有MIRV的新一代SLBM还得等几年才能出来

1974年中央专委会议提出我国作为拥有漫长海岸线的海洋大国有必要研制远程潜射弹道导-弹，巨浪二号研发论证始于1986年，随后工作转交航天一院，在1999年正式立项，当时国内能采用兼顾水下发射和空中飞行的SLBM总体设计只有双头罩和尾罩一种，总不可能要求当时缺乏水下发射经验试验水池条件的一院在2010年以前搞出减阻杆，双头罩和尾罩增加了SLBM水下发射系统复杂性和可靠性问题是必然的，但这也是国内当时研究兼顾空中飞行与水下发射试验条件的唯一解决方案选择，2009年巨浪二号水下发射试验再失败再次说明国内当时对水下发射的系统认识仍然贫瘠缺乏大量试验水池数据，在当时国内根本不具备搞减阻杆的试验条件

M45和M51采用燃气发生蒸汽弹射出筒后在水下点火，巨浪二号和D5都是燃气发生蒸汽弹射出筒无动力状态出水后在水面点火

TATP · 发表于 2022-6-6 21:11

魔刀2 发表于 2022-6-6 19:58
呵呵，你觉得这种问题有人能回答你？
基本上可以明确的是，冷战后五常里就没有谁把战略艇装满 ...

对于业余爱好者来说，看Google Earth或者欧空局Eos(付费的KOMPAST3A分辨率0.4-0.5米)或者订购空中客车/planet卫星照片在2014年到现在的亚龙湾核潜艇基地09IV在港情况就能大概知道
英国前卫级SSBN的16个发射筒目前只装8枚SLBM，但英国已经宣布上调增加核武器数量到260枚，新无畏级SSBN的12个发射筒大概会装满
4条SSBN只能保证一条艇随时携带SLBM与核弹头处于水下战备值班巡逻，剩下三条艇要么在港内或船坞维护休整，要么在港内装填SLBM核弹头待命准备出航或者在轮换往返途中，要么正在海上航行武器发射训练或者从巡逻海域返回港口过程
自冷战结束后的二三十年时间里英法面临俄罗斯核力量威胁在战备数量上大幅削减下滑，本来计划6条SSBN的法国砍到4条艇，英国前卫级SSBN的16个发射筒也只装填一半的SLBM数量，但是随着冷战结束三十年后的今天西方世界北约和俄罗斯的关系重新回归紧张危险的对峙军事冲突危机爆发悬崖边缘甚至威胁使用核武器，以及2026年NEW START到期后美俄极大概率不再续约不再控制削减核武器数量规模甚至可能反而现代化更新核武库增扩新的ICBM/SSBN/核弹头，英法核力量规模未来十年后有可能扩增为当前的1.5倍，英国正在进行无畏级SSBN研发，法国也正在进行凯旋级SSBN后继艇SLNE-3G研发，从维持核潜艇核动力工业角度出发，建造6条SSBN显然比只建造4条SSBN更能维持保护本国核潜艇核动力产业不断线，保证每隔一两年时间至少有一条核潜艇下水，现在法国建造苏弗朗SSN首艇从开工居然花了十几年时间才建成下水，英国建造机敏级SSN也面临超支工期延误和早期设计研发问题，这说明保证每隔一两年时间至少有一条核潜艇的建造持续下水对于维持保护本国核潜艇研发核动力工业的重要性

shiqu · 发表于 2022-6-6 21:37

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魔刀2 · 发表于 2022-6-6 21:46

TATP 发表于 2022-6-6 21:11
对于业余爱好者来说，看Google Earth或者欧空局Eos(付费的KOMPAST3A分辨率0.4-0.5米)或者订购空中客车/pl ...

无畏级就是继承者级吧。那玩意早着呢。

魔刀2 · 发表于 2022-6-6 21:50

TATP 发表于 2022-6-6 20:46
巨浪二号首型SLBM及其改进增加射程的新型SLBM都是单弹头，还没用减阻杆
2016-2018年减阻杆还在实验风洞 ...

2018年打的那发12000公里的巨浪用的还是双头罩加尾罩？应该已经是减阻杆了吧？

TATP · 发表于 2022-6-6 22:23

shiqu 发表于 2022-6-6 21:37
综合水平和日本最新型苍龙潜艇差不多

可别拿苍龙来说话了，一个限制航程龟速的水下排水量4200吨常规艇跟低速巡航高速持续机动的战略核潜艇比？跑错片场了吧
国内总有人喜好热衷于神话苍龙的静音水平，离谱的很

TATP · 发表于 2022-6-6 22:39

魔刀2 发表于 2022-6-6 21:46
无畏级就是继承者级吧。那玩意早着呢。

前卫级4条艇服役时间分别是1993年 1995年 1996年 1999年，2028-2030年前后无畏级首艇就应该服役，首艇开工切割第一块钢板时间是2016年，目前正生产制造艇体耐压分段并装配设备总装，预计最快2025年下水，最晚2027年前后下水，英国进度慢是他们自己扯皮太多

TATP · 发表于 2022-6-6 22:44

魔刀2 发表于 2022-6-6 21:50
2018年打的那发12000公里的巨浪用的还是双头罩加尾罩？应该已经是减阻杆了吧？

2018-2019年由潜艇试射的新型SLBM直径2米，射程世界第一，巨浪二号首型改进产生的新型SLBM，时间上来不及用减阻杆，单弹头也不会用减阻杆
当时航空航天港有人在四院发动机展馆听讲解员说了，部队实际要装备JL-2A，射程改进提高到一万公里以上
2018年8月航天科技发布招标公告显示xx-3仍在地面试验二级发动机分离工装阶段

魔刀2 · 发表于 2022-6-6 23:31

TATP 发表于 2022-6-6 22:44
2018-2019年由潜艇试射的新型SLBM直径2米，射程世界第一，巨浪二号首型改进产生的新型SLBM，时间上来不及 ...

这又是4年过去了，应该是有些变化的。
      算起来突破减速杆技术已经不少年了，单弹头改成携多个小当量弹头的技术也没有什么特别的困难；只要对射程影响不大，没理由不用。更何况减速杆技术本身比双头罩还更节约重量和空间。
      而且巨浪2早期版本的相关信息公开了很多，以兔子的风格应该是早有更好更新的家伙了。
         看看以后会不会有惊喜。

魔刀2 · 发表于 2022-6-6 23:35

TATP 发表于 2022-6-6 22:23
可别拿苍龙来说话了，一个限制航程龟速的水下排水量4200吨常规艇跟低速巡航高速持续机动的战略核潜艇比？ ...

等兔子的先进常规艇（小堆加斯特林）出来，所有印太地区的常规艇都没搞头了。

Cryptograph · 发表于 2022-6-7 01:19

TATP 发表于 2022-6-6 21:11
对于业余爱好者来说，看Google Earth或者欧空局Eos(付费的KOMPAST3A分辨率0.4-0.5米)或者订购空中客车/pl ...

虽然多一艘ssbn可以多养几年船厂
但是英国佬130亿英镑一艘的ssbn也是真的不能随便加数量的

Cryptograph · 发表于 2022-6-7 01:30

这货色和俄亥俄级没啥本质区别
到点了砸钱换班而已
反正tg也是少弹多艇, 搞到最后ssbn的编制搞不好是最大的.
ssbn有的用就行, 别学毛子整些白象出来.
龟背也不是啥大事, 制海权和ssbn的安全靠的是海军其他分支.

NS-37 · 发表于 2022-6-7 01:33

lxh1088 发表于 2022-6-5 16:19
没这么自信吧？
核潜艇这一块，对老美还是羡慕嫉妒恨啊！

老屁以及其他大神很多年前就说过,核潜艇差距在于动力,这个是历史的坑,但是以如今我国核工业的景象,这个坑无论如何都填的差不多了吧？
美国不是三体,也没有智子锁死我们的科学,为什么就不能平常心客观看待中美差距呢？

NS-37 · 发表于 2022-6-7 01:35

shiqu 发表于 2022-6-6 21:37
综合水平和日本最新型苍龙潜艇差不多

吹点啥不好偏偏尬吹苍龙…………
真是醉了～

TATP · 发表于 2022-6-7 01:36

Cryptograph 发表于 2022-6-7 01:19
虽然多一艘ssbn可以多养几年船厂
但是英国佬130亿英镑一艘的ssbn也是真的不能随便加数量的

目前四条SSBN足够应对威胁反击摧毁莫斯科，不够了就向议会申请追加国防经费可以最多再追加两条，不过这都得看西方北约与俄罗斯的关系在未来几年到十几年时间里会不会完全回到四十年前西方世界与前苏联冷战核威慑时刻高度戒备互相准备使用核武器报复打击敌方战略目标最紧绷的状态
前卫级首艇服役的时候冷战结束苏联已经解体了，原本冷战英国计划设计SSBN的16发射筒实际只装载一半就够打击莫斯科，因为俄罗斯核力量快速萎缩到苏联巅峰时期的十分之一，英国核力量重点打击报复俄罗斯本土城市人口工业科技等军民复合的战略目标，并不太注重打击俄罗斯核力量比如发射井机动TEL等目标，核弹头数量如果富裕打击几个核力量指挥中心摧毁核武器载具比如TEL存放运营基地还是可以的
要让俺说如果英国面临的俄罗斯核威胁没有那么大，让无畏级与机敏级共通用相同耐压壳直径的设计通过增加大筒垂发舱段实现SSBN的SLBM战略威慑打击能力或者SSGN的SLCM战术打击能力，能降低耐压艇体制造结构成本控制造价，还实现多用途核潜艇使用成本和维护也都方便

NS-37 · 发表于 2022-6-7 01:38

Cryptograph 发表于 2022-6-7 01:30
这货色和俄亥俄级没啥本质区别
到点了砸钱换班而已
反正tg也是少弹多艇, 搞到最后ssbn的编制搞不好是最大 ...

不太可能“少弹多艇”,因为我们悲催的地理因素与目前还很窘迫的地缘政治环境,没有合适的供战略核潜艇相对安全的“堡垒水域”活动,战略核潜艇未来很长时期恐怕都是“保持存在,给敌人施压”的角色

美国哥伦比亚特区号战略核潜艇(SSBN-826)举行安放龙骨仪式

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